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| 中国互动媒体产业联盟专家委员会委员、数字文化产业工作组组长包冉 |
从3D显示技术上来看，目前主流的有快门式3D和偏光式3D，以及尚未普及的裸眼3D，哪种技术更值得期待？包冉说他最看好的是未来采用全息技术之后的裸眼3D（不是目前所谓的裸眼3D），至于市面主流的快门式3D和偏光式3D，他认为各有优劣，在技术上并没有谁超越太多，但偏光式3D由于3D眼镜廉价有着性价比的优势。综合来看，他认为只有符合人体生理结构，与自然3D景观相同，观看起来最舒适的3D技术才是最好的3D技术。
但是3D产业链并不是只有3D显示技术决定的，除此之外3D想要发展壮大还需要诸多环节的配合才行。这个问题上包冉介绍道，除了3D显示技术，3D拍摄技术、适合3D表现的节目内容、3D广播的商业模式等等都是十分重要的。而且3D的应用其实是远不仅限于观看影片，3D游戏和虚拟现实等应用也可以促进3D的发展。但这些都是需要长时间的发展才能实现的，包冉认为电视机厂商近年来把3D和智能这些概念当做广告噱头，只顾自己多卖出电视机，一年换一个概念，并未做到推动这个产业链的健康发展，属于浪费技术和概念。
在谈到3D广播时，包冉介绍说目前国内的3D试播频道还只是很初级的技术试验，距离商用化至少还要五年，他认为3D广播可以有两个方向，要么是收费观看，要么是通过广告盈利。不过从国外情况来看收费观看的效果并不乐观，美国在《阿凡达》爆红之后出现了十多个3D频道，走的是收费观看的道路，但由于订阅量少已经停播了数家；而靠广告的话对广告业也有新的要求，需要拍出符合3D特性的广告才会有市场。
对于采用3D方式进行直播的伦敦奥运会，包冉认为对3D行业来说是个利好，不光增加了更丰富的节目内容，更是一种挑战，它会检验从拍摄到后期整个节目制作产业链，会检验3D电视的素质，同时还是一个3D商业模式的试验场。
此外，他还很看好以Google Glass为代表的“穿戴式计算”产品，但这类产品更适合个人使用，而非家庭娱乐。以下为访谈实录：
主持人：各位搜狐的网友大家好，我们今天有幸请来了家电和广电行业的专家，中国互动媒体产业联盟专家委员会委员、数字文化产业工作组组长包冉老师。包老师您好，请跟我们搜狐网友打个招呼。
包冉：各位网友大家好，我是包冉。
主持人：今天我们和包老师主要是讨论两个问题，一个是3D电视，另外一个3D广播。包老师也是在广电和家电行业耕耘了很多年的专家了，我们知道现在3D电视出现三种技术，有快门式，有偏光式的，还有裸眼式的。这三种技术的话，您更看好哪一种呢？
包冉：再补充一点，如果总体来看3D电视是4种技术，还有一种最原始的色差式的，就是红蓝色差式的。实际上不论什么样的技术水平，它核心是让两个眼睛看到不同的图象，然后进行叠加，然后就显示出3D的效果来。
如果真正从人的生理结构来说，最舒服的肯定是裸眼式，当然这个裸眼式不是说现在的技术水平之下的裸眼式，而是基于全息技术制作的。当然这种裸眼式，我想现在在很多科幻片里面能够看得到，现在也有在实验室里，只不过它的成本还是太高了。还有诸多的基础的限制门槛需要突破，所以那个我们可以说放到未来来考量，科幻一些，科幻色彩浓一些。
那么今天我们所讨论的最多的一个是快门式，一个偏光式，实际上这两个区别有，但是我个人认为没有一些广告或者是对比中渲染那么大。所谓快门式和偏光式无非也是通过眼镜的不同，使人的左眼和右眼能够看到不同的景象，偏光式是通过一个垂直偏正光或者一个水平的偏振光，使两眼接受不同的图象。快门式是通过60赫兹的刷新，其实人眼觉察不出来，关掉打开，使左右眼接收到不同的图象。这两个总体来说，现在在电影院里更多的都是偏光式的，两个投影机往银幕上投。那么在家里可能快门式的会多一些。偏光式亮度完全取决于两台投影机流明的高度。为什么大家很多人觉得在电影院里面看3D觉得暗、闷，有的甚至于看完3D版本之后，还要再看一个2D的版本，像《阿凡达》。因为很亮嘛，这个都是区别。
总体来说，我认为如果说我更看好哪种技术，我觉得它应该符合这样几个特征。第一个特征是什么呢？尽可能的更加符合人的生理结构，生理特征。因为你总归看是一种享受，不是说越看越累，而是让自己越来越舒服。
第二应该是说有合适的性价比，你像现在快门式的话，眼镜比较贵，大几百块钱了，而且一旦坏了以后，更换也很麻烦。
第三，我觉得还是要有合适的片源所匹配。举个例子，欧洲杯刚结束，奥运会快开始了。欧洲杯的时候我也尝试过3D欧洲杯，不是很舒服，实话实说。因为有时候是机位的问题，拍摄的问题，转换的问题，实际上看得还是偏累一些。什么样体育类的节目，或者说赛事的类别更加适合3D的表现力？我其实个人很期待花样游泳题材，花样游泳这个3D的表现效果，还有说激烈的对抗这种，所以这个还是有待于广播业和技术业共同的一起来完善。
主持人：我理解是这样，不光是3D技术要是适合人的生理结构，连拍摄的技术，或者器材，也都要符合才行。
包冉：是，它是一条产业链终端，包括制作，包括传输。
主持人：另外您刚才说到3D的技术，其实现在还有一种索尼出过一种头戴式的。我们现在的3D电视无非就是让两个眼看到不同的有视差的景象。但是一个屏幕试图来实现这样一个结果，反而不如头戴式，因为它有两个屏幕。那样的话可能更符合人体生理结构一点，但是那样的话，问题就是只能一个人使用，估计成不了主流。
包冉：这个一般有的现在叫穿戴式计算，沉浸式体验，其实说的都是同一个意思。头戴，包括Google的那个眼镜实际上也是未来的主流。未来的话，我们可以认为穿戴式计算和沉浸式的体验是一个，它又包含了虚拟技术，又包含了眼控技术等等，这也是一个方向。但是这个方向恐怕更适合于个人玩家，对家庭来说可能不一定合适，你想怪怪的，在一个客厅里其乐融融的，一个人戴一个头盔，这有点怪。
主持人：我觉得Google那个虽然现在没有3D，但是它要实现3D并不难。但是它有一个问题，它不是用来个人娱乐，而是用来处理要么打电话，要么进行一些虚拟现实的工作，而不是说像电视一样是看节目。
包冉：它更核心的是增强现实。
主持人：对工作来说可能更有好处。
包冉：探险，跳伞，用在发布会的时候。
以下为访谈实录：主持人：进入2012年之后我们3D电视市场出现什么样的特点？我们中国的3D市场又有自己哪些特色呢？
包冉：从全球来看，我个人认为3D电视的发展有这么几个特点。第一个特点是日趋普及化，其实你看最近几年，每一代的电视机终端技术的发展，都是有一个从小众的实验，到大众的普及这样一个过程。所谓的普及再说得白一点，改变成为标配。过去说高清，最早的时候把高清电视单拧出来说高清电视。现在所有平板电视全部都是高清的；后来又说叫做LED背光，现在LED背光比例非常之大了，都成了标配。那么3D和智能其实也是在最近的12个月到18个月，一年到一年半时间也是全球市场的风潮。不管用户用不用，我有3D功能，这是很重要的。
第二个如果从3D电视的从更加技术一些细节来说，由于3D功能成为标配，其实也是敦促着各个彩电终端厂商，将彩电本体的一些技术要有创新。你比如色彩表现技术，场景转换技术，还有色差补偿技术等等。因为原来不在3D效果之下的话，比如刷新频率，原来可能按频率一般也就可以了。但是你3D效果的话，你必须是保证更高的刷新频率，所以这个都是提出了很多细节的技术要求，也就是说3D成为标配带来了电视机本体的，也就是显示、声光电吧，这样一系列本体的技术的进一步的提升，这是第二个特点。
第三个特点，3D电视也与各种各样的3D的片源相配合共同推进发展。怎么讲呢？传统意义上我们说3D电视机，那是接电视台，电视台播有3D频道咱们就可以，但是这是一个很残酷的现实。无论国内还是国外，国内可能更差一点，美国也好不到哪去，虽然号称有很多个3D频道，大部分都是在试播，内容也很少。你光有这个，电视频道无法满足的话怎么办呢？其实我们看到现在有很多的片源，当然这个片源有一定的版权的问题，比如说互联网上下载，当然最好还是购买正版的蓝光的盘。但是有很多还是朋友在互联网上下载等等，不管怎么说，我们看到相关内容的流动和终端的普及正在发生一些配合和很美妙的化学反应。你不能说终端来了，没有任何内容，不用，当2D电视看，那你花那个冤枉钱干嘛，这是第三个特点。
在这些特点之下，中国的市场有什么独特之处呢？中国的市场我其实有一点点担忧。怎么讲呢？你看现在中国的彩电市场，其实它和任何一个大众消费品，尤其电子、科技类大众消费品一样，实际上每隔一个阶段需要一个技术的创新作为市场的动力，也可能作为厂商对于消费者广告的噱头。但是作为消费，它能够激发消费者一些新的东西。但是我总感觉现在中国的电视机终端市场在浪费概念，在过快的消费一些理念。
主持人：每年都弄出来一个。
包冉：你比如说3D，你比如说智能，实际上无论3D和智能，好好做下去都是一个很大的子市场，但是现在匆匆忙忙把两个几年基本上在过去一年当中消费得太快。
主持人：实际根本没发展得那么快。
包冉：实际上你要说真正智能化，很多的用户有没有激活这个智能电视的功能，都没有。很多3D有没有真正用3D在体验，也没有，所以这个是我比较担忧的一点，概念的炒作是需要的，但是不要太着急，还是得给自己，给产业，给市场给消费者都留一个稍微宽松的空间。包括一定要抓住每一次真正的机会，而不是只是停留在广告上，比如说奥运会，今年伦敦奥运会应该是首届3D转播的奥运会，08年的时候是首届高清转播，这是首届3D转播，能不能利用好这个机会，真正的把3D的电视的美妙之处展现给老百姓，展现给消费者。并且从消费者的反馈中，要得到下一步进一步改善、提升产品和服务的这样的最佳的情报和信息，这是最重要的。不能说我造概念就是为了打广告，打广告就是为了造概念，造概念这半年我把产品忽悠出去就行了，这个太对不起市场和技术的进步了，这是我的一个比较突出的感觉。
主持人：我的理解可能是这样，对于厂商来说，他要打一个概念是很容易的，但是他要真正的引导节目和内容朝着某一方面发展的话，可能厂商还是缺乏能力，需要更高一层的引导。
包冉：也确实心有余而力不足，这一点我们讲3网融合，实际上过去还讲过3C融合等等，其实最重要的是什么？咱们就拿智能化，另外一个词儿来说，在智能化的时代，我的理解智能化的时代是消弭了过去终端商、运营商、服务商的界限，实际上把大家捆到了一起。如果现在已经是3D加智能一起推广了，那么能不能运营商想推的是智能化的好多功能，比如说百视通或者央视国际等等的。那么终端厂商想推的是电视机本体，以及累加上一些智能化的服务。而且双方也达成了很多的联盟，其实我觉得利用好每一次的市场契机，能不能利用智能化的功能，智能化的平台，把3D的素材，3D的内容更好的传播下去，增强这两项新功能同时使用率和激活率。你总得有一点勾着用户去提高它的激活率，这个可能是各方角色都应该去考虑的事情。
主持人：我们讨论下一个问题，现在我们国产在中国市面上销售的电视，只要是中高端的电视基本上都标配了3D功能，但是同时存在3D这个功能利用率很低的现象。您觉得造成这种现象的原因主要有哪些方面？
包冉：我觉得可能有几个，第一个还是片源太少，内容少，这个不展开了，已经说过了。第二个也是非常值得注意的，受众群体，如果是老年人来观看这个电视的话，我估计他们对3D未必很感兴趣，因为本身生理特征。如果是小孩的话，家长可能未必乐意，这对孩子眼镜视力不好。可是青壮年的人，现在看电视的时间在减少。所以这个可能也是一个受到阻碍的地方。第三个因素是什么呢，其实3D功能，3D显示并不简简单单应用于电视，3D游戏其实很有意思的东西，电视游戏。进一步开发中高端平板电视的游戏功能，不简简单单局限于电视播放，这可能是一个增强使用率的方式。
主持人：拓展它的应用。
包冉：没错没错。
主持人：是不是还存在着技术门槛？因为播放或者使用3D的时候，有一些人不会用，这也应该也是个原因。
包冉：这个也存在，但是我觉得现在越来越好了，因为终端产品它的设置越来越傻瓜，电视的特征就是傻瓜都能用。为什么有时候电视机太复杂了，大家反而受不了，智能、IPTV，数字电视，太复杂大家就晕了。单纯从电视机厂商一些设置，摇控器，或者操控键，我觉得还蛮简单的，这个倒不是什么太大的难题。
以下为访谈实录：主持人：下面开始讨论3D广播这一块，国际上现在的3D广播进行到一个什么样的程度？包老师是否对这个有一些了解？
包冉：国际上据我了解的情况是这样的，当时《阿凡达》再一次火爆之后，实际3D这个技术和实验是从上个世纪五十年代就开始了。上个世纪五十年代，有几个行业都对3D很感兴趣。第一个行业就是色情行业，这是成人行业。
主持人：可以有身临其境的感觉。
包冉：在美国五十年代当时也有几部片子，3D片子火了之后，色情行业广泛的引入3D技术拍摄影片，当然后来因为各种各样的原因，当然3D电影技术各方面都不足，所以当时很快就消失下去了。3D这个事儿就是这样的，长江后浪推前浪，前浪死在沙滩上。过几年火一阵，划时代的《阿凡达》，卡梅隆，《阿凡达》一出举世皆惊，靠谱了。《阿凡达》之后， 3D技术比较风靡，所以像当时美国卫星电视运营商DirecTV等等，我记得2010年时候应该涌现出大概十几个3D频道，但是好象上个月刚停播了两个。因为在美国这些频道都不是免费的，是付费的。后来发现订户太少了，因为在美国是这样的，它公共电视是免费的，新闻频道之类的。但是大量的有线电视频道，卫星都是收费的。那么它就完全是按照经营的指标来看，如果确实没有用户订阅，没有订购，那对不起，这个只能砍掉。
主持人：资本主义国家就是这样的。
包冉：对，国际上3D广播基本上包含这几个方面的类型，纪录片，其实目前来说纪录片是最合适的一个，而且纪录片其实也有很大的制约。你比如说3D的场景太大了不行，太小了也不行，你要是太大的场景，3D和2D是一样的，没什么太大区别，一望无际的沙漠，大海，其实你3D、2D无所谓，太大了。太小了也不行，太小了显示不出3D效果，它得中不溜。最近一部片子，就是今年拿了奥斯卡马丁•斯科塞斯的《雨果》，那部片子很棒。那部片子，卡梅隆都称赞它是一个3D技术运营继《阿凡达》之后又一个高峰，那个老导演很厉害，拍《美国往事》、《出租车司机》，什么《奋斗的公牛》。那是一个老同志了，老同志到了老了，还运用新技术拍这个。其实你看《雨果》，就是一个场景非常适中，它在一个火车站里，3D效果非常好。
主持人：有一些街道的场景。
包冉：所以说3D适合拍摄场景适中的纪录片。
主持人：可能像《荒野求生》动作特别剧烈的那种，就算拍出来，人看着还会头晕。
包冉：动作不能快也不能慢，3D很娇气的说实话，所以为什么说未来的终极一定是裸眼3D，你非得把一个2D的东西变成3D。很骄气的，因为人眼天然就是3D的，你看着我，我看着你，咱们看的都是3D。再一个节目类型是3D的电影，在广播电视网络发行的电影都是3D的。还有一类是体育比赛，赛事转播，大概齐主要这三类，纪录片、电影、赛事转播。好象真正3D美剧我还没见过，就是专门投资说拍电视剧用3D效果，好象没人烧包烧成这样。
主持人：可能美剧在成本上有考虑。
包冉：那当然，本身美剧投资就很贵，再弄3D，大家真拍不起了。
主持人：而且竞争也很强。
包冉：因为动不动就砍掉了，这个季本来刚放第十集就砍掉了，还用3D拍，这不是找事吗。
以下为访谈实录：主持人：现在中国整个行业挺关注3D试播频道，这是广电去年上马的一个项目，您如何看待现在这个频道的一个状况呢？它的开播基于什么样的背景？
包冉：这个3D试播它核心就是一个技术实验，它目前还属于技术实验的阶段，所以当时央视、北京台、上海的、天津联合搞了一个试播频道。而且光靠一家电视台填不满，所以大家轮着做，然后再统一频道呼号里面播出。这个实验主要是技术实验，还谈不上商业实验。但是我对这个实验其实倒是充满乐观的态度，为什么呢？我们可以看另外一个频道，中央台的那个纪录片频道，其实它发展得很好。什么舌尖上的中国，美食，最近还是拍了一系列不错的片子，而且收视率挺高的。
主持人：它是收费的吗？
包冉：纪录片频道不是，纪录片是免费的。纪录片频道的成功，实际上就是告诉我们什么呢？对于纪录片这种类型的观众，它可能是相当大的观众群。而3D技术其实对于纪录片来说，你想如果拍一个冰冻荒原3D不3D无所谓，场景太大，冰冻星球那种。《舌尖上的中国》其实挺适合3D的，场景不大不小，一碗担担面，这感觉色香味，这不一样，再加上临场感，声音的什么。其实我觉得这倒挺有意思，但是我觉得目前仅有3D试播频道来说就是一个技术实验，还谈不上更多的东西，就是技术实验。
主持人：那么我们在各种渠道也了解到，可能我们国家未来还会有接近十个3D频道会上马，这些频道它们和试播频道有什么区别，它们会朝着什么样的方向发展？
包冉：我认为再上马十个或以上的频道只是一个领导美好的愿望。咱们举个例子，就拿高清来说，其实高清频道国内也不多，真正称得上完整意义上的满打满算，满峰满谷，每天都有定期更新的名单，几乎没有。大多数重点部位是高清，有的标清上变换出来的。那更何况3D了，这个撑不起十个频道来，但是作为一种规划，产业发展的目标是可以的，短期内是做不到这种的。
我觉得3D的广播频道，如果是说走广告模式的话，还是走付费频道的模式，这一点其实是值得好好研究的，因为你如果走广告模式的话，其实也意味着你对广告商也有要求，3D的广告，或者转制3D的广告。我觉得3D的电视频道的商业化，现在谈起来还为时过早，无论从终端的覆盖度，还是终端的利用率，还是从单个用户一次能够最长时间播放3D的效果，我觉得还有很多问题没有解决。它的基本的传播的可测量没有解决，它的基本的商业模式的描述没有解决，它的基本的商业模式的导入也没有解决，所以我觉得3D的广告频道还在五年之后。
主持人：就是要正式的，而不是这种实验频道。
包冉：不是实验频道，五年之后可能会进入到正式商业化运营程度。
主持人：它这种商业化要么是广告，要么是收费。
包冉：要么混杂，或者和其他的购物体验，其实大有可为。因为3D更强调临场感和现场感，智能化提供了电视更多的类似于电脑和网络的功能，其实你想这样的合二为一最好的事儿就是购物。冲动购物，这种冲动得达到什么程度，是一个配合的。这种冲动不是说咱俩去按摇控器，那都会减损一大部分用户的冲动。直接以后眼镜里能不能就像Google Glass除了3D演练，它也是一个眼控的东西，一高兴，一眨眼，东西就买了，这才叫冲动消费。所以我倒觉得3D一定大有可为，如果仅仅是今天这点东西差得还是有点远。
以下为访谈实录：
主持人：您帮我们总结一下3D电视它的发展，要么说它的发展障碍也好，怎么样才能发展好，需要做好哪些方面？
包冉：这一点归根溯源，回到3D技术的本身。3D技术实际上它的核心就是一句话，重新让你看到真实的世界，因为人本身就是看自然世界的，看平面印刷，看平面显示，被强迫到二维的，然后再回到三维，既然是这一点的话，实际上三维电视的发展，它实际上是三维视像化环境的发展。一切紧紧围绕着三维视像化的生存，包括电影、电视这种内容的消费娱乐，也包括游戏这种交互的娱乐体验，更包括什么呢？更包括基于沉浸式的，可穿戴计算，沉浸式的新一代电子交互，比如说电子商务，比如说虚拟现实，增强现实等等，这才是能够真正释放3D技术的全部潜力，3D绝不简简单单就是一个电影电视剧，纪录片，那太小看3D了，3D可以是很多。我更看好两个，一个是3D游戏，完全的人机互动，超大屏幕的3D人机游戏65寸以上的。第二种这种购物体验，这两个还是很有意思的。
主持人：可能之前我们讨论的购物这一块还是比较少人提到的，其实可以让你的商品更加的直观的有身临其境的感觉。
包冉：没错，当然那个需要更多的技术配合，包括虚拟现实技术，建模技术，眼镜的技术，眼镜不仅仅简简单单是一个3D眼镜，包括很多终端，包括Google推出Glass，我就觉得很兴奋，实际上这个真的，技术的融合的速度超越所有人的想象，太快了。
主持人：我看到它的第一反映，这种虚拟现实的3D技术，但是现在来看还没有步子迈得那么大，但是根据Google以往的风格，肯定也就是几年之后的事儿。
包冉：它打开了一扇门，我们可以描绘这么一个场景，现在整个计算情况是从自服务界面人机界面过渡到图形人机界面，又从图形人机界面过渡到自然人机界面，从自服务到图形，从dos到window到鼠标，然后从图形到自然用户界面，比如苹果的语音来操控，国内科大迅飞，Google Now这种东西，包括Glass都是自然人机界面，3D实际上属于自然人机界面的一部分。在多年以后的时代，3D技术真的可以和别的终端配合，发挥出很多不可想象的地方。
主持人：也是您给我们描述了一个美好场景。
包冉：是。
主持人：我的理解咱们3D要想更好的发展，要几个方面，一个是技术，技术上我们拍摄技术，我们显示技术，还有包括我们制作节目的那种技术。另外一个内容方面，除了电影，还有广播，还有游戏这些，包括一些购物，还有交互的Google Glass那种更多的应用加入进来，另外很多商业模式，这种商业模式包括《阿凡达》这么成功，最多的也是商业模式这一块做得好。
包冉：是。
以下为访谈实录：主持人：好，我们讨论最后一个问题，刚才您也提到伦敦奥运会将会首次用3D方式来转播我们奥运会，这个肯定到时候对全国来说都有很重大的意义。之前虽然有欧洲杯用3D转播，但是影响力一般，奥运会这一次会轰动全国的。
包冉：全球。
主持人：这一次3D转播伦敦奥运会事件，会对我们3D行业产生什么样的推动呢？
包冉：我觉得肯定是一个利好，第一个是说极大的丰富了3D的片源，这很重要。而且是活生生的现实的这种片源。第二是一种挑战，事实上就像你刚才说的一样，3D不简简单单是一个终端的形式，它还是现场的拍摄，中期的合成，后期的传输，然后最后终端的成型。这整个一条产业链能不能接受住考验，因为像这种全部场次可以用3D来转播的话，它实际上是一个巨大的考验和冲击，这是一个很重要的方面。第三个它可以促进终端的销售，而且增大3D终端的激活率，别老买个3D电视当2D看，使用率，这是第三个方面。第四个方面，确实我觉得也是一种检验，就是检验你这个终端设备是真3D还是假3D，咱们也不慧眼，在任何一个技术发展初期，不是每一款终端都是那么技术过硬的，可能这一笔一笔是东郭还是怎么样，比出来了，是滥竽充数，还是确实一鸣惊人，就可以比出来了。所以我倒觉得这是一个好事。而且最后一个，我觉得全世界的聪明人也很多，围绕3D找商业模式的人大把的都在，这个东西是一个实验场，各种基于3D的商业模式的实验，可以依托它来展开，这个很重要，大概齐就是这些。
主持人：我们今天非常感谢包老师给我们的讲解。
包冉：各位网友再见。
